Долголетие в подарок. Записки геронтолога

– Это Вы дали такую оценку? Это Ваша мысль?

– Хотите сказать, что это не так?

– Нет, моя мысль только в том, что я написал на доске вот этим мелом. Тема проста – мысль материальна или нет.

– Если мираж в пустыне Вам кажется материальным, то может Вам только кажется? Или это не мираж, а действительно что-то материальное, как наблюдателю с точностью сие определить?

– Хотите сказать, что ваша мысль так же материальна, как мираж в пустыне.

– Это, кажется, Пелевин сказал?

– «Пелевин и гаджеты».

Пелевин. И гад же ты… Между символами – нематериальная пустота, но смысл изменяется. Не правда ли? Неправда. И здесь тоже.

– Нет, вот я представляю гвоздь. И никакого миража, просто 200-ый ржавый гвоздь, немного кривой.

– Тут вопрос с определением материи. Если «реальность, данная нам в ощущениях», то нет. Но тогда и молекулы – не материя.

– Зачем общепринятое говорить? Лучше своими словами. Тем более это о сознании.

– Если материю определить по-буддистски – то, что состоит из дхарм, и тогда ответ – да.

Но тогда материально вообще всё.

– Смеетесь? Это одно из основополагающих философских понятий. Точного его определения быть не может. Это всё равно, что определить понятия «наука», «религия», «дух», «разум».

– Никто и не смеётся. А определения все-таки обязательны для нашей с вами коммуникации, а не для определения какой-то там спорной истины. Те, кто не придерживаются договоренностей по определениям в общении в действительности не желают общения.

По факту – ни одно определение не отражает реальности.

– Тем не менее, общепринятого определения материи и других основополагающих понятий не существует. Существуют определения, которыми пользуется та или иная группа. Да даже они зачастую не имеют определения, а так, интуитивно понимают.

– Скажем, ученые – естественники вряд ли могут дать определение материи. Разве что ни о чем не говорящее, например, «то, что регистрируется или может быть измерено прибором».

– Тот, кто хочет взаимопонимания в общении, ищет возможности, а кто не желает – находит оправдания.

– Господа, заканчиваем. Вопрос «материальна ли мысль» больше о том, что же такое материя, который спорен и по сей день. Всем спасибо.

Легенда о баобабе

Участники: старый попугай, обезьяна, которая довольно приятной наружности и умный пескарь.

Попугай:

– Как же утомила меня эта голая Обезьяна своим долголетием. Говорит только о нем.